新聞自律委員會 第8次會議會議記錄
會議時間︰101年07月 17日 (二) 15:30
會議地點︰三樓 第一會議室
出席者︰
新聞自律委員會 自律委員：
非凡電視台 副總經理 鄧美華
非凡電視台 編審 何墨儀
非凡電視台採訪中心主任 傅秀玉
非凡電視台編輯台主任 劉金鳳
非凡電視台採訪中心副主任 黃宗偉
非凡電視台採訪中心副主任 胡凱淳
非凡電視台採訪中心副主任 陳書孜
非凡電視台採訪中心副主任 傅紘澤
非凡電視台攝影組組長 林志謙
新聞自律委員會 諮詢委員：
中華經濟研究院研究員 吳惠林
立法委員
李桐豪
政治大學財務管理學系教授 周行一
政治大學金融系教授
殷乃平
台灣大學新聞所教授 張錦華
世新大學傳播學院院長
陳清河
立法委員
曾巨威
會議內容︰
鄧美華：各位委員大家好，首先先請墨儀將今日的議程向大家宣佈。
何墨儀：首先向大家報告，四月份開播的〈財經大講堂〉，已經從週日晚上十點更改播出時間至週五晚間十一點播出，原因是在檢討節目的過程中，考量週末晚間的觀眾是抱持著休閒的心情觀賞節目，調整至週五晚間播出，觀眾對於探討政策的談話節目接受度會比較高。因此從六月份開始，非凡新聞台就將〈財經大講堂〉調整至週五晚間十一點播出。
調整時段之後，經過兩到三星期的耕耘，觀眾對於節目的接受度逐步增加。
一．涉己事務自律規範草案
何墨儀：附件第12頁「涉己事務自律規範」，源自中天電視與壹電視在「旺中案」當中，在媒體報導上表現激烈，衍生涉己事務的自律問題。
在公會的自律會議有討論到這部份，前兩次公司內部自律會議中也作成結論，在自律規範的部份增加涉己事務的規範，如果未來本台有遇到涉己事務時，新聞報導的原則。
附件中的「涉己事務自律規範」各項原則是否合宜，請各位諮詢委員給予指導。
修正之後的「涉己事務自律規範」會成為本台新聞部日後在處理涉己事務的所必須遵循的圭臬。
張錦華：1. 平衡原則：
因為涉己事務往往是以自己的角度報導比較多，雖然客觀、公正等原則，已經強調要真實，但是有一個概念很重要：平衡。平衡的概念要加入，或將客觀真實原則修改為客觀平衡原則，要盡量呈現雙方的觀點，平衡報導。「平衡」是規範性的概念，會比中天電視自律規範中的「報導比例原則」更為清楚。
2.利益揭露原則：
似乎在規範中沒有提到，例如「旺中案」當中，壹電視和蘋果日報報導當中有出現「本台在申請頻道上架」；關於你在案件中的利益是什麼，利益的揭露很重要。這也是為什麼雖然「旺中案」討論激烈，但是大部份傳播學者還是認為壹電視的報導比較合理。
3. 公開原則：
規範當中有提到「公開」，是有關單位調查時才公開，但是在報導過程當中，己方立場的公開是還滿重要的。
4. 即時報導：
中天電視在「旺中案」報導中被批評得很厲害的原因是，有些涉己事務是壓了很久都沒有報導，令外界質疑。因此即時報導原則在新聞處理上也很重要。
5. 有加上保護原則是很好的。修改為觀眾保護原則會更好，因為是以保護觀眾而非保護公司的權益。
陳清河：1. 在公正原則當中「不論是內容比例、篇幅、播出次數」，以新聞敏感度來看，「標題」、「形式」才是關於內容的部份，因為內容、比例、播出次數等等，寫得再明確也無法
涵蓋全部；建議將公正原則一條修改為：
「涉己事件時，內容之採訪或編播方式，均不應有偏袒己方之處理…」強調採訪和編播的時候，符合公正原則。
2. 關於公開原則當中「將事實發生之前因後果公開」，請問如何公開？在何處公開？如果沒有明確詳述，「公開」只是宣示。
3. 保護原則當中「應以觀眾的權益為優先考量」，「觀眾」所指只有非凡電視台觀眾，建議將「觀眾」改為「公眾」。
吳惠林：相較於規範的形式，我更關心執行的效果如何？理論如何去執行。新聞台人員流動大，記者來來去去，一旦有涉己事務時，自律規範實質能否執行，因為規範裡沒有規定負責的人員，沒有賞罰規定；自律規範事前比事後補救更重要。
鄧美華：我們會根據委員們的意見再作修正。關於吳老師提及實質執行的部份，下一部份議題就是討論教育訓練的內容。
而上個月內部新聞自律會議裡也進行討論，這麼多的新聞規範，如何去訓練記者，是各個新聞媒體要去面對的問題，新聞部門流動率高，記者都是媒體新人，如何去遵循規範，目前我們會透過幾種方式訓練：
(1) 公司內部新人教育訓練 公司各個部門的新進員工都會有1天的訓練課程
(2) 新聞部教育訓練時段 新聞部每個月會有一次專屬的教育訓練。更細節詳述新聞採訪原則、新聞自律、涉己事務等等，在執行採訪期間需要遵循的規定。
(3) 新聞部專業知識訓練
以上是我們新聞部門目前在執行的幾種方式。
李桐豪：從務實的角度來看，是不是能以案例來教育新聞記者？
例如：當有涉己事務的時候，記者說不定會去問主管機關對事情的看法為何，甚至會用自己的觀點去詢問──曾經有過類似的案例。
例如：因為是涉己事務，自己公司的老闆或主管的意見就是獨家新聞。像這類的情況，跟自律規範的協調性，應如何作處理？按照自律規範，是否應該去訪問到另一方當事人的意見，以達到新聞平衡？
用案例來討論來教育記者，可能遠比文字上的觀念，更有效益。
傅秀玉：所謂涉己事務的範圍，可小至記者個人事件。
例如記者以顧客身份在店家消費時受傷，是否該以記者身份報導？我們會以店家態度、記者受到傷害程度來衡量是否該報導。而對外界而言，記者的報導也會被檢視是否有藉記者的身份來渲染事件，所以往往在事件當中，會抑制記者的受害程度。
大範圍的涉己事務關於電視台，目前非凡新聞台較少涉及關於本台的爭議議題。
老師們的疑慮是，如果有涉己事務，是否能確實遵照這些原則來執行？遭遇類似情形時，是否會有來自長官的壓力？目前為止，在擔任新聞部主管的期間裡，還沒有承受過來自長官對新聞處理的干預。政治或社會類新聞較容易產生爭端，本台主要還是以財經新聞為主，內容牽涉到涉己事務的情形很少。
鄧美華：會有「涉己事務自律規範」的討論，源頭來自於壹電視和中天電視的爭端。
目前很多媒體的自主性都很強，各自有鮮明的立場。目前我在非凡任職17年來，從來沒有感覺到非凡有自己的立場，包括當時在台視標案期間，新聞處理都沒有特定立場，關於這一點我認為我們的自律滿強的。
「涉己事務自律規範」還是需要訂立的，讓新進員工建立自律的觀念，隨著一代代記者的更替，自律觀念會淡化，建立規章之後，主管們在要求時，才會有明確的依據。
而記者的認知，遠比書面的明文規定更為重要。
張錦華：老闆沒有給予壓力，也很重要。
殷乃平：自律概念對新聞機構相當重要。記得過去中國時報曾經發生跑證券線的記者，因為跟內線、跟做手勾結，主動幫做手發佈訊息，報社發現之後，不需經過司法程序，全數將之開除。
非凡電視台是財經頻道，記者報導證券市場消息常常是被動的，甚至有些記者因為交情，而主動協助發放消息，在這些情況之下，都與證交法與內線交易法相關，或影響市場行情。現在在很多財經台或平面媒體，這類現象都存在，所以如何去自律是很關鍵的，因為涉及到證交法。如果記者是主動去配合券商的話，記者本身就有責任。
如果記者有違法的情事，例如內線交易被調查，而記者還在繼續跑新聞，類似的報導他是否該迴避？不應該再繼續採訪該新聞對象與繼續往來，應該調離該新聞線。
如何將此類的新聞界線規定清楚，以免干擾到電視台的公正性，要讓新聞記者有清楚的認知，建議在規範中要用文字說明相關情況。
鄧美華：殷老師提及的是關於記者管理的層面，本台台內有財經新聞的採訪自律規範。規範中的規定就非常嚴格。請秀玉說明本台是如何避免記者與特定新聞對象，因採訪交情而徇私？
傅秀玉：目前我們報導的新聞類型，都是權值比較大的個股，成交量比較大的個股，比較難以用消息面去影響價位。
而部份比較小型的個股，或是新上市櫃公司的個股，它還是必須是新聞性的考量為優先，或者以畫面的考量為優先，這類新聞記者與受訪者接觸的比例就不會那麼高。不會不斷去報導一家比較小型的公司。
本台在新聞的比例安排上，不可能獨厚某家公司天天有他們的消息，或者一面倒的利多或利空消息。而我們在每天的編採會議上，也會經過討論。所以記者想要靠單一的個人，想要利用他採訪的素材來影響股價，機率很低。
張錦華：這類情形比例不高，但是如果出現一次，對公司的影響就會很大；所以我同意在公司的採訪規則或是員工任用規範裡面，就應該列入。目前已經有這樣的規定就很恰當。
何墨儀：有規範員工不能利用公司資源，例如上班時間接收到的訊息，利用這類訊息去操作股票，都是禁止，要被開除的。
鄧美華：在新聞部同仁進來的時候，都有簽訂一份切結書，規定是非常嚴格的，要經得起公司的檢驗。我們曾經有過最嚴格的處罰是採訪組的主任，當天因為在他的職務上去打了一通電話，就被開除了。在這個部份我們的自律是非常嚴謹的。
二．自律教育訓練課程
何墨儀：附件5的課程列表是目前我們擬出來的，主要是以弱勢團體的保護，還有現行的法令規章為主要課程安排內容。
鄧美華：這些課程是主要針對新聞自律的部份，NCC要求的自律通常與廣告、置入行銷、弱勢團體報導、平衡報導相關。
我們自己內部的教育訓練，會比較針對新聞專業，尤其是財經新聞的專業，例如產業新聞的製作，則不在此範圍之列。
張錦華：置入行銷的部份，目前狀況還滿普遍的，劉惠元老師也滿適合的，因為他是電視台出身，他對電視台置入行銷的做法上也很了解，提供一個課程人選的意見參考。
陳清河：過去我們在看自律的課程，如果公會已經上過了，沒有必要再花這個資源，建議可以引用。
積極一點來看，自律課程其實琳瑯滿目，不只是在法規或者規範之下的課程議題，還可以去思考類似像跨平台的智慧財產權議題、網路社群化之後財經新聞的採訪議題，這類比較新的課程。例如兩岸財經的報導相關的自律規範、國際財經新聞的報導，將高度拉高，對上課的人員會產生更積極的動力，建議在課程上可以作出變化。
周行一：非凡電視台基本上還是營利的組織，可能有必要讓員工在組織裡面，培養社會責任。假設社會責任的文化建立以後，很多的自律問題，就比較容易去解決。
因此建議加入企業社會責任的課程，讓員工了解作為一個媒體，它可以對社會有非常正面的貢獻；它怎麼樣去形成商業模式，這個商業模式是可以對社會有利，也利己。
與此相關的就是商業倫理，哪些事情可以做哪些事情不能做，不是說在條文的規範，而是在思維，在觀念裡面建立起來。很多事情在判斷的時候，就不會發生問題。
吳惠林：自律教育訓練是否需要一個模式？到底範圍是什麼？是一次還是常態的？對象是新進人員還是所有人員？來上課的人員，心態為何？這些都需要去思考，作出績效評估，否則效果會大打折扣。
李桐豪：關於課程的設計，資訊較不完整。關於自律的部份，到底佔了多少比重？關於自律的要求是什麼？是平面式的，還是有階層式的？例如第一個階段到底具備哪些知識？是否有個循序漸進的層級？還是像撒網一樣全部平面式，是點狀的？好讓參與自律訓練課程的學員本人，也清楚他本身在自律的學習裡，清楚缺乏哪一塊。
所以自律的領域應該要很明確規範出來，然後要有很清楚的層次。
鄧美華：謝謝老師們的意見。我們的確是在做教育訓練的時候，面不夠廣。
另外，新聞部的記者們，要他們排定固定上課的時間，難度非常非常高；我們會將專業的教育訓練和自律的教育訓練，規劃更全面一些。
三．NCC節目與廣告區分認定修正原則
何墨儀：附件6是七月一日開始，NCC制定新的節目與廣告區分認定原則。附表是將這些認定原則表格化。在這些原則之下，請老師們對我們給予一些指導。
鄧美華：我們到上海第一財經頻道參訪的時候，他們告訴我說，他們營收的85%，是叫做冠名廣告。財經頻道要跟其他的綜合頻道拚收視率，的確有它的難度，它是有門檻的。所以他們完全不去買CPRP，什麼收視率保證，他們是用冠名廣告的方式。
但是在台灣，這點完全行不通。
殷乃平：規定得很嚴格，但是執行起來如何？
鄧美華：為什麼會有這麼嚴格的規定，是因為台灣有很特殊的情況──購物頻道，指的是賣時段的購物頻道；它可能是穿著醫師的服裝，去介紹某一種商品，類似像這樣的節目。這類的節目在NCC的投訴是最多的，它是以專業的包裝來販賣商品，去年還因為這樣關了年代綜合台。嚴格的規定是針對這類的節目而設計的。
至於新聞的規範，我們自己在自律的時候，也會非常的嚴謹。例如現在的廠商都很聰明，會在麥克風或藝人的臉上、衣服上都貼滿了商品的名字；以前我們是用馬賽克，現在在臉上，就無法馬賽克。
所以現在法規就慢慢放寬，只要你的出發點並不是要幫它宣傳商品，那就沒有明顯的意圖，這部份有放寬。
何墨儀：關於馬賽克，因為前陣子有很多觀眾去反映，電視台馬賽克過多，也因此NCC有受到質疑。過去的「節目與廣告區分認定原則」，有16條非常明確的規範，例如名稱不能露出來，所以演變出馬賽克的做法。例如主持人不能在廣告時間出現，電視台就會避免。
以前的規定有非常明顯的界線，現在的做法是區間，它規定在這個區間，有哪些事項是不可以的。
殷乃平：如果規定成這樣，它會有很多灰色空間，會產生針對特定對象的質疑。執法會出現很多偏差。像美國有個Do's & Don'ts，那也是法規，規範得滿嚴謹的，例如廣告哪些可以做，哪些不能夠做，可以用作參考。
陳清河：1. 這個法規看起來是節目與廣告的區分，如果是新聞與廣告的區分，新聞是需要比較嚴謹的；但是節目這一塊確實該好好思考一下，在節目方面應該逐步放寬，當中會有很多滯礙難行的地方。
2. 這個法沒有跟上時代，有很多生活資訊跟衍生商品的規則沒有出來。新的平台新的表現方式，跨平台的部份如何規範？不要有差別管制待遇。
3. 現在的電視很多都有子母畫面，如何處理？
張錦華：就主管機關而言，對閱聽眾負責的話，不是用節目來偷渡廠商的廣告。
在目前新的尚未通過的衛廣法裡面，置入性行銷對新聞而言是不行的，但是對於節目來說，已經放寬一些：最後只要註明政府置入行銷，向觀眾說明，關於節目的置入，未來會有開放。
李桐豪：廣電局應該要把國外有關的置入性行銷法律，立法的方式告訴我們。
鄧美華：我們很期待新媒體時代的來臨，例如智慧型電視，一些關於節目裡介紹到的店家資訊，可以用隱藏的方式，有需要的觀眾可以得到解答。
張錦華：也要避免萬一有媒體濫用這樣的方式；消費者也需要得到保障。所以還是希望媒體能夠自律，擁有責任感。
吳惠林：我們的社會太過於保護消費者了。
周行一：需要去揭露、告知消費者；但是不可以誤導錯誤的訊息給消費者，例如在廣告裡以醫師身份誤導，那類的置入方式要重罰。
四．其他建議事項
周行一：最近想到一個節目模式，如果非凡電視台願意先做的話，對聲譽來講會有很大的幫助。也可以讓非凡長期下來，與其他電視台能夠有所區隔，取得更多社會大眾的信任。
目前在很多電視節目或平面媒體當中，可能報導太過於偏頗，或是報導的立場，有人有不同的意見，這些意見未必有機會在同樣的媒體上發表，無法形成社會與媒體辯論的空間。如果辯論是理性的，其實可以讓媒體更進步，而且可以達成媒體的社會功能。
建議非凡提供一個時段，在還不錯的黃金時段當中，讓社會上的公益團體參與，內容也許是討論非凡電視台有哪些地方需要改進；或是討論一個非凡沒有注意到的議題；或是就電視台做的一個節目，觀眾有不同的看法；或者只是某些公益性質事務理性觀念的看法。如果非凡願意這麼做的話，非常有社會責任。
節目的內容可以讓我們委員會來瀏覽一下，哪一些議題是可以在這一個小時當中播出的。像這樣的節目就是沒有贊助商，沒有廣告，電視台允許在節目當中，任何議題都可以討論，不允許謾罵、不合理、不客觀，可以形成社會需要什麼的議題辯論，平常基於商業價值而無法做的節目。
殷乃平：這可以在網路上開闢有關的議題，在周刊上也可以有一定的空間讓大家討論。討論的議題如果有值得在節目裡討論的，再放到節目裡。因為討論的話題會很雜很多，如果在網路上討論得十分激烈的題目，可以邀請到節目當中。
這可以作為和非凡的觀眾和客戶群，直接溝通的管道。可以嘗試做做看。
李桐豪：倒是可以用CNN的做法，有一些讀者投書它會在新聞時段當中，直接播報出來，在一個小時裡，觀眾對新聞的看法。
李桐豪：非凡的美食節目繼續延伸就是生活品味型節目，例如休閒等等，可以試著朝這些方向努力。
殷乃平：有看到最近有朝這個方向轉變，像是居家設計的節目。
過去在美國看到兩個頻道，專門是在談全世界各地的居家設計，介紹房屋建築、當地房價資訊的節目，可以欣賞到世界各地的房屋設計和房價行情。可以把他們的節目引進。
鄧美華：最近因為政治事件層出不窮，股市成交量也非常的低，創幾年來的新低，歐洲美國經濟狀況不佳，但是也只有台灣的股市在跌，所以最近我們的收視率不太好，我們是在艱苦中自己求進步。我想自律方面在各位委員的監督之下，我們還是會兢兢業業地把自律的事做好，但是怎麼樣不斷求取進步，希望各位委員不斷給我們指導。